я об этом совсем не думаю.

Как бы я не отрицаю ни научного, ни сверхестественного варианта развития событий после...
Бог миловал, что называется. И не хотела бы я пройти через такой опыт.

вопрос, кто это знал? Что у него функционировало, а что нет, если мозг изучен на ничтожную долю процента в принципе. и слово практически для меня перед словами не функционировал исключает возможность полной смерти мозга.
Врачам при реанимации главное не упустить время до полной смерти мозга, а что с ним происходит в этот момент, как раз и есть затухание работы, и если бы этого учёного не реанимировали вовремя, не дали питание в мозг, он бы и потух, так я это понимаю. Что бы в этом случае видел учёный? Он же уже бы не смог рассказать. Прости меня Господи, грешницу.
Как мне представляется, всё это уводит нас в тонкие сферы, скажем так, да? В вопросы бытия и смысла жизни, библейские даже я бы сказала, общечеловеческой природы. В том смысле, что если человека возвращают обратно в мир живых, то значит для чего то это делают, но это не ведёт нас к теме разговора, к тому, что происходит с человеком в этих же тонких сферах после его физической смерти, ибо как раз этого никто и не рассказывал. Потому что никто из вернувшихся туда и не долетел, собственно.
Я могу допустить, что некая субстанция наша туда отправляется, весом в 21 грамм, как считается столько весит наша душа, и находится где то в пространстве не физическом, какое то время, ожидая, но у меня вопрос тогда почему по возвращению в другое тело она не помнит ничего из предидущих жизней, в чём тут тайна отсутствия памяти? Что, мозг человека не способен выдержать такой объём информации или груз содеянного/вековые знания настолько велики, что человек уже в младенчестве может стать кем то больше, чем то, что нас создало? И поэтому каждую свою жизнь мы должны жить как с чистого листа?
тут больше вопросов, чем ответов.

Я не знаю, как там у народа)))) Пока уповаем на медицину, а на что не уповаем то сами ищем, спасибо гуглу.

Вот и я согласна с этим.

Отредактировано Danniya (14-01-2018 00:57:08)

Моя первая психология именно так и считает. Вот родится малыш, а ему -бац- воспоминания о том, что он , скажем, Салтычиха в прошлом и людей запарывал розгами насмерть. Можно свихнуться

Воистину.

Читала.
Тётя из Барнаула?
дело в том, что она видела не "там" о чём я или мы говорим, а видела ровно то, что каждый из нас имеет в своём представлении о том, как это происходит. Потому что ничего нового она не сказала, простое повествование известных событий , переложенное на её ситуацию.
Всё это относится к миру материальному.
Душа, или тот сгусток энергии, которые питает нематериальное в человеке не существует в мире материй, где можно увидеть Мать-Богородицу или самого Иисуса Христа в каком то своём материальном воплощении. Это я так понимаю. Ведь человек состоит не только из телесной оболочки, есть некая энергия, которая способна выходить и входить  из тела человека, так? Это как говорят - между ними искра пробежала, или что то в воздухе витало.
И из этого места, Галактика это ли, или некое энергетическое пространство где то, душа приходит в тело человека, либо некая энергия, импульс. Я говорю об этом месте, до которого умершие идут, но если их возвращают то до него они не доходят.

Наверное.

кто же знает об этом?

Читала где то, что да, умершие если приходят во  сне это всегда какие то вести, помощь, и вообще это неплохо потому что они за нами присматривают.

Не знаю, но мне всегда казалось, что каждый человек эту тайну бытия открывает самостоятельно, причём каждый свою, по мне это более правильно что ли... А вот что человечество делает в своих общих усилиях в её открытии это уже другой вопрос, куда он свою энергию направляет. Но опять же, это спорный вопрос, есть ли она эта общая энергия, которая порождает войны, голод и тп и тд... И никакой учёный этого  в жизни своей не объяснит просто и на пальцах.

ну вот тоже же не лишено своей логики, что мы сами забываем собственную память в её полном объёме.

Ланчик, ты спросила , что я об этом думаю. Я напишу, но это долго и, может быть, нудно.
Итак, времена  работы с первым психологом Наташей. После обсуждения темы с Эммой, она дала мне линк на скачивание книжки какого-то американского автора. Я скачала, прочитала и... всем известна грустная история моего предыдущего компа. Ни автора сейчас, ни самой книги.
Так, если вкратце, то Души обитают в некотором прекрасном месте, типа, в Раю. У каждой Души есть Наставник и друзья-подруги. В какой то момент некая Душа при помощи Наставника понимает, что ей для полноты счастья  не хватает сострадания, к примеру, или, напротив,много в ней гордыни... и так далее, и тому подобное. И она, Душа, воплощается во вполне определенную историю, которую она заранее знает. Иногда, чтоб помочь ей достигнуть желаемого, в эту же историю воплощаются ее некоторые друзья-подруги, попутно решая свои какие-то задачи. Но земное бытие вносит элемент случайности, иногда существенный. Это несколько изменяет начальные установки и результат не совсем предсказуем.  Вот так "наша душа совершенствуется с каждой прожитой жизнью" Там есть ужасные примеры.   Автор считает, что все это надо Душам, а Люди, в данном раскладе, это только инструмент. Поэтому "каждую свою жизнь мы должны жить как с чистого листа". Ибо каждое физическое тело, помогает Душе решать свою задачу. И какая уже ему (телу) разница, что делало тело, которое было пристанищем Души ранее.
Автор смотрит на все с точки зрения Души. Наташа, кстати, не совсем с ним согласна. Но о ее точке зрения я уже писала.

Мне не симпатична позиция автора. Это вот что же такое надо в себе улучшить, воплощаясь в Гитлера или, скажем, в Чикатило?

У меня в группе изучает иврит пастырь-протестант. Если интересно, могу написать его точку зрения на Жизнь после Жизни

Итак, что сказал Андрей. Вкратце. 1. Душа живет только один раз в земном бытие. 2. Надо успеть сделать как можно больше богоугодных дел в течение жизни. 3. После смерти физического тела Душа попадает к Богу и занимает место около него (или вдали от него) в зависимости от земных заслуг. Представьте, говорит, пирамиду, как в Мексике, со ступеньками. Это иерархия - чем выше, тем ближе к Богу, тем лучше. 4. Не успел во время Жизни, то ничего поправить нельзя. Так и будешь сидеть внизу.

Я спрашивала, а как же невинные умершие детки? Ответ: для них - особый порядок.
Вот так, жестко и определенно.
Я не знаю, это мнение только христиан-протестантов или всех христианских конфессий. Что по этому поводу думают православные христиане или христиане-католики, он не знает. Или не хочет говорить.

В любом случае, это его мнение и, как говорится, имеет полное право.

Кто знает, что ждет нас?
Кто знает, что будет?
И сильный будет,
И подлый будет.
И смерть придет
И на смерть осудит;
Не надо
В грядущее взор погружать.

Г.Аполлинер

P.S. Заранее прошу простить, если нечаянно задела чьи-то религиозны воззрения. Старалась не допускать этого!

Отредактировано Sofia Kantor (17-01-2018 15:26:01)

А мне вот жаль такое слышать от священника.
И жалко его прихожан, и жаль, если на самом деле он так думает.
Честно, после таких слов мне лично исповедоваться такому батюшке не хотелось бы. Вроде образованные люди считаются.
Ну да Господь с этим, действительно каждый имеет право на своё мнение.

Да, мы тоже сидели некоторое время, как пыльным мешком прихлопнутые. Я спросила, но как же так? Ты ж говорил, что Бог всех любит?!!! А тут лестница, заслуги, ступени, не жизнь, а гонка к финишу(((( Что-то, падре, от Ваших слов веет тоскливой безысходностью! Ответ его, длинный и пространной, можно уложить в одну короткую сентнцию "А вот так!"
Мне приятнее и комфортные считать, что всегда есть Шанс что-то исправить.

А-ааа. интересно...
У нас в деревне были бабушки-читалки, ну это знаете. по канонам по покойнику приходят в дом читалки и отчитывают покойного три дня подряд. Ночуют тоже в доме, и на третий день уже несут покойного на кладбище, строго на белых рушниках, и чтобы несли не сыновья, ни в коем случае. В процессе останавливаются, бабульки снова что то читают, на кладбище читают, вообщем я была ребенком но помню хорошо все это. Так вот у наших читалок была какая то огромная книга, на старославянском, я один раз пока они отдыхали пробралась в комнату где лежала бабушка, страшно конечно было, покойник и все тако, но заглянула в нее, вообще непонятно что написано, не знаю, разбирали ли они что в ней или по памяти читали. И где сейчас те книги, одному Богу известно.

Конечно.

О-ооо))) Упаси Боже что то пропустить у нас было)))
Да, в городе по другому хоронят, прости Господи, но я застала те времена, была какая то обязательная молитва, на которой должны были присутствовать все родственники, просто тотально все вплоть до младенцев, и нас, помню, детишек загоняли на неё, ну мы были же несмышлёныши ещё, долгая какая то, в хату народу набивалось , родни по многу было... Ой, как вспомню... А я покойников боялась, мама говорит -чего ты боишься. это же бабушка твоя, я её обожала, таких нет на свете больше - всех побирушек, кто мимо хаты проходил, всех в дом, накормит, расспросит, да... очень была добрая, слова плохого не услышишь, жалобы какой... Всех любила... А замуж без любви выходила,  8 вырастила, двое в младенчестве умерли... Замуж сватал её военный, а родители отдали в семью дедушки - она была побогаче. А потом как у всех - семью деда раскулачили, работали как все в колхозе, дед 8 лет лагерей отсидел после войны, корову со двора свели, курей забрали, живи как хочешь, враг народа, трое последних младенцы, в войну родились, мать моя последняя, года не было, отца увидела уже на 9 году жизни первый раз... И смерть Бог лёгкую дал - во сне умерла... Вот такая судьба...

не думаю, по ней молитвы читали, скорее всего какой то молитвослов на все случаи жизни, но очень больная, прямо два формата А4 и толстая.

Отредактировано Danniya (19-01-2018 14:38:43)